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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Mi 20. Mai 2026, 12:09
von propellix
Glaube ich nicht; Gripen E/F Produktion mit Brasilien, Schweden und jetzt Ukraine auf Jahre ausgelastet, das wird mit ab 2032 nix. Airbus/EF hat einfach eine andere industrielle Basis und bei uns ist jetzt ALLES auf der EF-Schiene; das WIEDER umzubuxeln wird extra ein Vermögen kosten. Alle bei uns kennen und können EF mittlerweile.
Was Politiker alles labern, wenn der Tag lang ist...
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Mi 20. Mai 2026, 12:32
von maro-airpower
Verweigerer hat geschrieben: ↑Mi 20. Mai 2026, 12:02
Gripen incoming...
Na wart ma mal....
Kühn wäre ein ukrainischer-portugiesischer-österreichischer Großauftrag....ohne Ausschreibung - Art. 346 "nationales Sicherheitsinteresse".
Märchenstunde Ende.... :-))))))
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Do 21. Mai 2026, 09:50
von iceman
propellix hat geschrieben: ↑Mi 20. Mai 2026, 12:09
Glaube ich nicht; Gripen E/F Produktion mit Brasilien, Schweden und jetzt Ukraine auf Jahre ausgelastet, das wird mit ab 2032 nix. Airbus/EF hat einfach eine andere industrielle Basis und bei uns ist jetzt ALLES auf der EF-Schiene; das WIEDER umzubuxeln wird extra ein Vermögen kosten. Alle bei uns kennen und können EF mittlerweile.
Was Politiker alles labern, wenn der Tag lang ist...
Von aussen schauen die vielleicht gleich aus, aber was haben ein T1 und ein T5 gemeinsam?
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Do 21. Mai 2026, 11:35
von alps_spirit
Z.B. Zelle & Triebwerke und damit verbunden die Vorteile hinsichtlich Logistik und Wartung.
Auch wird die Umschulung der Piloten von EF T1 auf T5 nicht so umfangreich sein wie von EF T1 auf Saab 39.
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 22. Mai 2026, 09:13
von maro-airpower
alps_spirit hat geschrieben: ↑Do 21. Mai 2026, 11:35
Z.B. Zelle & Triebwerke und damit verbunden die Vorteile hinsichtlich Logistik und Wartung.
Auch wird die Umschulung der Piloten von EF T1 auf T5 nicht so umfangreich sein wie von EF T1 auf Saab 39.
Zelle und Triebwerk sind schon von T1 auf T2 nicht mehr kompatibel. Ein T5 - und niemand weiß derzeit, wie der konkret ausschauen wird - hat nichts gemein mit dem T1.
Es sei denn, man nimmt an, dass beim Eurofighter 30 Jahre lang keine Weiterentwicklung stattgefunden hat.
Ganz konkret "das fliegen" ist keine besondere Herausforderung bei einem Gen4/5 Flugzeug. Es ist die Bedienung eines Waffensystems die viel Ausbildung erfordert. Und auch da stellt ein Gen5 gänzlich andere Anforderungen als ein ausgeweideter T1.
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 22. Mai 2026, 12:16
von Woyzeck
Bei einem Kampfflugzeug, das 30-40 Jahre im Einsatz sein wird, sind die Wechselkosten vernachlässigbar, außer man hat vor, nicht damit zu fliegen. Werkzeuge, Messinstrumente, Personalqualifikation, Teilebevorratung etc. muss man sowieso neu einrichten. Viel wichtiger sind die Betriebskosten mit allem Drumherum. Und da ist ein Flugzeug mit zwei Triebwerken per se viel teurer als ein Einstrahler.
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 22. Mai 2026, 18:35
von Lazarus
Hoher Aufwand beim Umstieg vom Eurofighter auf Grippen E oder irgend ein anderes - derzeit diskutiertes - Kampfflugzeug? Deshalb T5? Echt jetzt?
Wenn Anfang der 2000er Jahre beim Draken genauso argumentiert worden wäre, dann wäre ein Umstieg auf den Eurofighter wohl nie gekommen. Genau das Gegenteil war der Fall. Der Umstieg war top! Trotz aller Unkenrufe!
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 22. Mai 2026, 22:05
von alps_spirit
maro-airpower hat geschrieben: ↑Fr 22. Mai 2026, 09:13
alps_spirit hat geschrieben: ↑Do 21. Mai 2026, 11:35
Z.B. Zelle & Triebwerke und damit verbunden die Vorteile hinsichtlich Logistik und Wartung.
Auch wird die Umschulung der Piloten von EF T1 auf T5 nicht so umfangreich sein wie von EF T1 auf Saab 39.
Zelle und Triebwerk sind schon von T1 auf T2 nicht mehr kompatibel. Ein T5 - und niemand weiß derzeit, wie der konkret ausschauen wird - hat nichts gemein mit dem T1.
Es sei denn, man nimmt an, dass beim Eurofighter 30 Jahre lang keine Weiterentwicklung stattgefunden hat.
Ganz konkret "das fliegen" ist keine besondere Herausforderung bei einem Gen4/5 Flugzeug. Es ist die Bedienung eines Waffensystems die viel Ausbildung erfordert. Und auch da stellt ein Gen5 gänzlich andere Anforderungen als ein ausgeweideter T1.
Sorry, mein Fehler. Ich dachte es gäbe Synergien wenn wir zB schon Erfahrung mit der Wartung von den EJ 200 MK 100 Triebwerken haben, die im T5 in einer weiterentwickelte Version (EJ 230?) auch verbaut werden sollen.
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 29. Mai 2026, 01:10
von theoderich
Flare-Schiessen am TÜPl A
Vom 13. bis 16. April 2026 wurde erstmals ein Flare-Schießen mit dem Abfangjäger EUROFIGHTER am Truppenübungsplatz Allentsteig durchgeführt. In fünf Flügen testete man verschiedene Auswurfsequenzen und deren Ausbreitung im Flug. Der Ablauf verlief planmäßig.
In Friedenszeiten können Flares gegenüber abgefangenen Luftfahrzeugen (unautorisierte Nutzer des österreichischen Luftraums) von der Luftraumüberwachungspatrouille jedoch auch als nachdrückliche Aufforderung zur Kooperation sichtbar eingesetzt werden. Sollte das abgefangene Luftfahrzeug nicht auf Funksprüche oder international verlautbarte Zeichen der Eurofighter reagieren, können Flares als Alternative zum Warnschuss (Androhung des lebensgefährdenden Waffengebrauchs) eingesetzt werden und leisten damit einen wertvollen Beitrag zur Aufrechterhaltung der Souveränität des Österreichischen Luftraums.
https://bibisdata.bmlv.gv.at/215610.pdf
Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung
Verfasst: Fr 29. Mai 2026, 15:46
von theoderich
Budgetbegleitgesetz lässt weiter auf sich warten
Ventiliert wurde während der vergangenen Tage weiters, dass es mit der SPÖ noch Diskussionen wegen des Verteidigungsbudgets gibt. Hier gilt es, eine für alle Seiten tragbare Lösung bei der Eurofighter-Nachfolge zu schaffen.
https://orf.at/stories/3431800/
Bericht über die Wirkungsorientierte Folgenabschätzung 2025
Anhang 3
Vorhaben, welche im Jahr 2026 zu evaluieren sind (Stichtag 14.4.2026):
[...]
Ressort nach BMG Novelle 2025
BMLV
Titel des Vorhabens
„Eurofighter Simulator EFS – Obsolescence Removal Pakete Transformation zum P1E FOC Outturn Standard“
Kategorie
WFA
Vorhabensart
Vorhaben gemäß § 58 Abs. 2 BHG 2013
Inkrafttreten
2021
https://oeffentlicherdienst.gv.at/wp-co ... -FINAL.pdf