Ich denke der Plan sind am Ende 4 Systeme
PAL Weit
PAL Mittel
PAR Einweg
CG M3/4
Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL
Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL
Der Trend bei der Panzerabwehr geht mittlerweile in die Richtung, dass man vorne nur mehr jemanden zum Ziel markieren hat und das Wirkmittel selbst weit hinter der Front (ca. 10-15km) von verhältnismäßig günstigen Fahrzeugen (LKW mit Werfer auf der Pritsche) abgefeuert wird. Das ist zwar nur bei entsprechenden topographischen Verhältnissen möglich (aber woanders fahren Panzer meist eh nicht), aber effizienter, da die frontnahe Feuerstellung mittlerweile extrem durch Drohnen gefährdet und schwer zu versorgen ist. Aber man wird wohl beides brauchen.
Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL
Ja, aber von dem Trend wird das ÖBH in nächster Zeit wohl nicht erfasst werden, wenn man den budgetbedingten Aufbauverzicht bei der Artillerie betrachtet, obwohl man wohl beides brauchen wird. Oder welche Wirkmittel für 10-15 km sollen das sonst sein? Drohnen? Die Drohnenabwehr wird sich in nächster Zeit auch noch erheblich verbessern (Laser) und somit die Sache erschweren. Den Technologiewettlauf können wir nicht mitspringen, höchstens zu einem überlegt günstigen Zeitpunkt auf die meistversprechende Technologie setzen. Auf die Wirkmöglichkeit - nicht nur gegen Panzer, sondern auch gegen Stellungen, Bunker und im Häuserkampf - der PAL und des PAR kann man trotzdem nicht verzichten. Auf- und abgesessen auf Klein-LKW oder Geländewagen ebenso verwendbar. Sollte es zur Beschaffung von CG M3/4 kommen, wäre ein Los von Guided Multipurpose Munition (GMM) dazu auch überlegenswert. Ist vielleicht günstiger als originäre PAL und für bestimmte Zwecke genauso wirkmächtig.
Zuletzt geändert von cumgranis am So 23. Aug 2026, 19:40, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL
Ein Infanteriewerferstellung mit 5km Reichweite wird immer funktieten wenn gut getarnt. Am Pandur gehts darum sich wehren zu können - nicht als Panzerjäger. Aber sowas NLOS wird es sicher a mal brauchen.
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theoderich
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL
Beispiele? In den letzten Jahren sind von etlichen europäischen Staaten leichte und mittlere gepanzerte bzw. ungepanzerte Fahrzeuge mit PAL angeschafft worden, was Ihrer These vom "Trend bei der Panzerabwehr" doch eher widerspricht:Woyzeck hat geschrieben: ↑So 23. Aug 2026, 18:05 Der Trend bei der Panzerabwehr geht mittlerweile in die Richtung, dass man vorne nur mehr jemanden zum Ziel markieren hat und das Wirkmittel selbst weit hinter der Front (ca. 10-15km) von verhältnismäßig günstigen Fahrzeugen (LKW mit Werfer auf der Pritsche) abgefeuert wird.
theoderich hat geschrieben: ↑Sa 18. Dez 2021, 14:58The PROTECTOR RS4 variant that Estonia has acquired includes the capability to fire the #Raytheon #Lockheed Martin Javelin Anti-Tank Guided Missile.
theoderich hat geschrieben: ↑Do 8. Jan 2026, 13:09 Spike LR2 integreret på Eagle 5 – fuldtræffer i første skarpe testskydning
https://www.fmi.dk/da/nyheder/2026/spik ... tskydning/
https://www.facebook.com/share/p/1GaDw9GfLJ/
https://dk.linkedin.com/posts/fmn-fmi_e ... 08160-bl-p
theoderich hat geschrieben: ↑Mi 28. Aug 2024, 21:14
https://flight.com.gr/apok-proto-kipria ... spike-lr2/
Von diversen Schützenpanzern (CV90, Puma) mit im Turm integrierten PAL ganz zu schweigen:theoderich hat geschrieben: ↑Do 5. Jun 2025, 11:35https://www.linkedin.com/posts/acs-armo ... 99266-Ljb4We are proud to announce on the forum an order for Romania, which we are realizing in cooperation with EuroSpike.
The ENOK AB vehicles will be used for highly mobile anti-tank defence operations.

https://esut.de/2020/08/fachbeitraege/2 ... grenadier/
Zugegeben, neu ist, dass man gar keine direkte Sichtverbindung mehr braucht, sondern das Ziel von einem Dritten, z.B. per UAV, zugewiesen wird:
Natürlich werden verstärkt auch Loitering Munitions eingeführt. Diese sind aber vom Konzept her weder neu, noch ein Ersatz für PAL.theoderich hat geschrieben: ↑Di 3. Feb 2026, 01:03
https://www.linkedin.com/posts/signalge ... 95712-rlC9
theoderich hat geschrieben: ↑Di 1. Nov 2022, 19:02 Die schwedische Regierung hat die Beschaffung von Loitering Munitions (patrullrobot) zur Bekämpfung von Hochwertzielen beschlossen:
theoderich hat geschrieben: ↑So 10. Dez 2023, 09:08 GLADIUS bei der Erprobung am Truppenübungsplatz Torun (u.a. wurde die Funktionsfähigkeit der Loitering Munitions überprüft):
theoderich hat geschrieben: ↑Do 4. Mai 2023, 10:11 French Army to equip new infantry regiments with 120mm mortars and loitering munitions by 2030






