Bundesheer beschafft AW169M

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Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Phoenix »

Die EO Sensoren müssten ja bei unseren Varianten jedenfalls Entfernungsmesser und Laser-Zielmarkierer haben. Weil die sollen ja auch die 70mm der MA Versionen "bedienen". Und ich denke mal das sowohl B als auch MA die gleichen EO Türme haben werden!?
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »



maro-airpower
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von maro-airpower »

Phoenix hat geschrieben: Do 6. Nov 2025, 15:58 Die EO Sensoren müssten ja bei unseren Varianten jedenfalls Entfernungsmesser und Laser-Zielmarkierer haben. Weil die sollen ja auch die 70mm der MA Versionen "bedienen". Und ich denke mal das sowohl B als auch MA die gleichen EO Türme haben werden!?
Hier mal Specs....weiß aber nicht ob Aktuell
Aber man sieht das Gerät bietet Optionen.
Dass die B-Bildmaschinen einen Designator bekommen glaub ich nicht..Rangefinder muss natürlich
Bild
Phoenix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Phoenix »

Da die MA Maschinen wohl a nicht immer den EO Turm drin haben wärs aus meiner Sicht komisch unterschiedliche Turrets für B und MA zu beschaffen. Daher mein Ansatz dass alle nen Markierer haben
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Werkstättenausstattung für Simulatorgebäude AIGEN im ENNSTAL
Bekanntgabe von vergebenen Aufträgen und abgeschlossenen Rahmenvereinbarungen

https://ausschreibungen.usp.gv.at/at.gv ... sc&start=0
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Die OH-58B wird ab dem 1. Quartal 2029 außer Dienst gestellt. Erstmals wird auch ein konkreter Grund für die Verzögerungen bei der MA genannt:
PROMBERGER: "Schön schrittweise sollte die AW169 - da sind derzeit elf Stück von der B-Variante in Österreich, die zwölfte sollte dann zeitnah kommen. Und dann sollten nach ... also nachfolgend noch 24 MA - das sind dann eben die militärischen Versionen - kommen. Da haben wir derzeit ein Thema bei der Waffenrechnerentwicklung. Da sind wir derzeit in einer gewissen Verzögerung. Aber ich gehe davon aus, dass diese Verzögerung/Pönale sich positiv auf unseren Ersatzteilstock auswirken wird. Daher bin ich zuversichtlich, dass wir da Schritt aufnehmen."
https://militaeraktuell.at/air-chief-ge ... romberger/

https://www.facebook.com/militaeraktuel ... 8tamjALRnl

Im August war die Information noch sehr verklausuliert:
theoderich hat geschrieben: Sa 30. Aug 2025, 18:21Rüstungsdirektor Harald Vodosek bestätigte diese Woche am Rande einer Pressekonferenz auf Nachfrage der Kleinen Zeitung die Verzögerung und nannte als Grund die fehlende Zertifizierung: „Hier werden neue Waffensysteme eingebaut. Gerade im Bereich Luft ist es wichtig, dass die Zertifizierung der Waffensysteme mit dem fliegenden System so erfolgt, dass es auf den Millimeter und auf den Bruchteil der Sekunde funktioniert.“ Aber die Herstellerfirma bemühe sich „maximal“, wurde versichert.
Zuletzt geändert von theoderich am Fr 2. Jan 2026, 00:10, insgesamt 1-mal geändert.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 20:31
  • Integration von Ausstattung in 4 AW-169 B aus der Optionsauslösung (Los 91)
Offenbar waren in den Optionen des ersten Kaufvertrags nicht nur vier AW169B für das BMI vorgesehen, sondern sogar zehn Stück. Und es gab Gespräche mit Slowenien, das slowenische Verteidigungsministerium am österreichischen Beschaffungsprogramm für die AW169M zu beteiligen:


Video ab 0:17:10 und ab 0:19:34:

Martedì 12 Aprile 2022 alle ore 14:00
Export italiano di materiali per la difesa e la sicurezza

https://webtv.senato.it/webtv/commissio ... -sicurezza

Legislatura 18ª - 4ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 118 del 12/04/2022

https://www.senato.it/show-doc?tipodoc= ... id=1345021
Timor
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Timor »

theoderich hat geschrieben: Fr 28. Nov 2025, 13:31 Die OH-58B wird ab dem 1. Quartal 2029 außer Dienst gestellt. Erstmals wird auch ein Grund für die Verzögerungen bei der MA genannt:
PROMBERGER: "Schön schrittweise sollte die AW169 - da sind derzeit elf Stück von der B-Variante in Österreich, die zwölfte sollte dann zeitnah kommen. Und dann sollten nach ... also nachfolgend noch 24 MA - das sind dann eben die militärischen Versionen - kommen. Da haben wir derzeit ein Thema bei der Waffenrechnerentwicklung. Da sind wir derzeit in einer gewissen Verzögerung. Aber ich gehe davon aus, dass diese Verzögerung/Pönale sich positiv auf unseren Ersatzteilstock auswirken wird. Daher bin ich zuversichtlich, dass wir da Schritt aufnehmen."
https://militaeraktuell.at/air-chief-ge ... romberger/

https://www.facebook.com/militaeraktuel ... 8tamjALRnl

Warum wurde nicht gefragt warum vorerst nur 4(!!) Bewaffnungspakete geordert werden und wieviel man fix plant zu ordern?? Warum wurde nicht kritisch hinterfragt warum sowohl Aw169 als auch M346 Luftunterstützung als wesentliches Kriterium können sollen, man aber keine weitreichenden Luft-Boden Waffen beschafft, welche auch Panzerabwehr können? Warum wurde nicht gefragt in welchem Szenario in der heutigen Zeit ausschließlich Bordkanone/Mg und gelenkte 70mm als Luft-Boden Unterstützung reichen?? Fragen über Fragen…
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Im Rahmen der Modernisierung der Hubschrauberflotte ist zwischenzeitlich der elfte (von 36) AW169 „Lion“ in Österreich gelandet. Die Umschulung der Einsatzpiloten der „Allouette“ III auf die Luftfahrzeugtype AW169 ist mittlerweile abgeschlossen und mit der Umschulung der O58 Militärpiloten wurde begonnen.
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS ... len-ebenen

Timor hat geschrieben: Mi 31. Dez 2025, 16:36Warum wurde nicht gefragt warum vorerst nur 4(!!) Bewaffnungspakete geordert werden
theoderich hat geschrieben: Sa 9. Dez 2023, 14:35 ... aber auch für nur vier Bewaffnungspakete. Ist das für 36 Helikopter ausreichend?

Freistätter: Wir warten jetzt die Zertifizierung der Waffenstation ab und dann werden wir die Zahl voraussichtlich deutlich aufstocken. Es geht dann um gelenkte und ungelenkte Raketen sowie einen Kanonenpod.
Timor hat geschrieben: Mi 31. Dez 2025, 16:36Warum wurde nicht kritisch hinterfragt warum sowohl Aw169 als auch M346 Luftunterstützung als wesentliches Kriterium können sollen, man aber keine weitreichenden Luft-Boden Waffen beschafft, welche auch Panzerabwehr können? Warum wurde nicht gefragt in welchem Szenario in der heutigen Zeit ausschließlich Bordkanone/Mg und gelenkte 70mm als Luft-Boden Unterstützung reichen?? Fragen über Fragen…
Diese Frage wäre wirklich berechtigt gewesen. Denn die georderte Bewaffnung reicht in der Luft-Luft-Rolle zur Bekämpfung von Drohnen und in der Luft-Boden-Rolle allenfalls für ein Szenario der Aufstandsbekämpfung:
Tactical Developments During the Third Year of the Russo–Ukrainian War

Ukraine now has a dense network of EW effectors and passive sensors that can track the progress of air threats across the country. The most efficient means of shooting down Geran-2 and Gerbera UAVs flying at a higher altitude include helicopters and combat air patrols.
https://static.rusi.org/tactical-develo ... y-2205.pdf

Zumindest im Konflikt in der Ukraine spielen Kampfhubschrauber zur Panzerbekämpfung kaum noch eine Rolle:

POULSEN Niels Bo/Jørgen STAUN (Hgg.): RUSSIA AT WAR. Intention and military capability after Ukraine (København 2025)
p. 195 hat geschrieben:The Ka-52 Alligator (NATO designator Hokum) is VKS' newest (designed in the late 1980s) and most favoured combat helicopter in the war. At the time of writing, VKS has lost more than 59 of the 133 they had at the start of the war.
p. 195 hat geschrieben:The Mi-24 (NATO designator Hind) is VKS' oldest combat helicopter. It was designed back in the 1960s. More than 2,650 versions have been produced and it has been used worldwide, including by the Soviet Union in Afghanistan in the 1980s. The helicopter is large and heavy and can carry a group of eight soldiers. The VKS had 100 of them in various configurations at the start of the war and has lost at least eight at the time of writing. The Mi-24 also exists in an upgraded version called the Mi-35. VKS had around 63 of these at the start of the war and has lost at least 10 at the time of writing.
p. 195 hat geschrieben:In addition to the Ka-52 and Mi-24/Mi-35 combat helicopters mentioned here, VKS also uses Mi-28 (NATO designator Havoc) combat helicopters designed in the early 1980s. VKS had more than 100 at the start of the war and has lost at least 14 at the time of writing.
p. 205 hat geschrieben:As a result of the above, the main task of the VKS as flying artillery and support to the Russian army has not even come close to being fulfilled, as control of the air is a prerequisite for the deployment of combat helicopters and aircraft with laser or TV-guided missiles of the type used to support army forces in direct combat with the opponent (Close Air Support). Instead, it has mostly carried out attacks with inaccurate rockets and bombs at a safe distance but with limited effect, and in the latter part of the war, the use of glide bombs with more success.
https://www.fak.dk/globalassets/fak/dok ... t-war-.pdf

Die Russen haben den Ka-52 jedoch vor zwei Jahren mit der neuen Изделие 305 (ЛМУР) ausgestattet. Reichweite: bis zu 25 km. Die israelische Spike NLOS soll beim Einsatz von einem Helikopter aus sogar bis zu 50 km erreichen (Die neue L-SPIKE 4X ca. 40 km.).
Bild
https://tass.ru/armiya-i-opk/24009851

Einer Präsentation des ЦНДІ ЗС Україн von der heurigen "Helicopter Technology Central & Eastern Europe Conference" zufolge, haben sich Kampfhubschrauber vor allem bei der Bekämpfung von Loitering Munitions als effektiv erwiesen.
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